- Огнестрельный арбалет?
- виды, характеристики и правильный выбор
- Строительный пистолет
- Монтажный пистолет. Виды и работа. Применение и особенности
Огнестрельный арбалет?
baboooon 15-10-2007 18:09Есть такое устройство- монтажный пистолет.
пороховой заряд разгоняет поршень, который забивает дюбель в бетонную стену. Предложение: поршень разгоняет дротик, а сам остаётся в стволе,отсекая газы. Примерно так устроен патрон для бесшумного оружия.
Преимущества- значительно меньшие габариты по сравнению с классическим арбалетом. Можно использовать стрелы разного веса и назначения,
подбирая нужный заряд( монтажных патронов целая куча)
безшумность, большая дальность выстрела (по сравнению с безшумным патроном).
Недостатки- однозарядность, малая скорость стрельбы(по сравнению с
огнестрелом) ,дорогой снаряд.
Ты стрелял бесшумно из монтажного пистолета?
baboooon 16-10-2007 14:06в монтажном пистолете отсечки газов нет.
Я предлагаю многоразовый безшумный патрон для стрельбы дротиками.
Расходные детали- дротик и холостой патрон.
Ы… Огнестрельное ружжо для подводной охоты?
baboooon 16-10-2007 17:39Почему только для подводной? Арбалеты вроде на суше можно использовать. для подводной надо диаметр поршня уменьшать и заряд минимальный делать. Есть подводные ружья под КВ. Но на воздухе они очень недалеко стреляют.
А в вышеозначенном устройстве предполагается разогнать стрелу весом 100гр. до 100-150 м/сек. Что сравнимо с мощным боевым арбалетом.
А для чего разгонять стрелу? Чем стрела в качестве объекта разгона лучше, чем пуля?
baboooon 16-10-2007 19:13quote:
А для чего разгонять стрелу? Чем стрела в качестве объекта разгона лучше, чем пуля?
стрела с правильной развесовкой сама стабилизируется в полёте,её не надо закручивать. стрела тяжёлая, и при дозвуковой скорости имеет очень большую энергию. qwwerty 16-10-2007 19:26
quote:
Originally posted by John JACK:
Ы… Огнестрельное ружжо для подводной охоты?
Кстати, да. Именно так и устроен подводный пистолет СПП-1М. http://www.world.guns.ru/handguns/hg140-r.htm
Так, чтаа идея уже реализовывалась в 70-е
З.Ы. а при чем тут арбалет в названии темы? Где тетива-то? Скорее уж гарпунное ружье.
Скажите, во что и с какого расстояния эффективно стрелять стрелой?
Стрела недостаточно тяжела, чтобы поражать что-то крупнее человека (при учете дозвуковой скорости и мвквадратпополам). А для поражения человека пули вполне достаточно.
baboooon 16-10-2007 19:34Не так он устроен. там просто патроны с очень длинной пулей.
Никакого поршня нет.
Наиболее близкие аналоги- нож разведчика или ПБ.
Про абалет- согласен. плеч и тетивы нету…
Хорошо, назовём так: метательное устройство с пороховым приводом для
арбалетных болтов.
quote:
Скажите, во что и с какого расстояния эффективно стрелять стрелой?
В различные цели. Вон, арбалетчики в америке кабанов и медведей вполне успешно стреляют.
Кроме того, к стреле можно ещё и верёвочку привязать.(фильмы про ниндзей смотрели?) Llandaff 16-10-2007 19:46
Арбалетчики стреляют медведей и кабанов не ради эффективности, а ради дополнительной сложности и интереса, т.к. арбалет по всем параметрам хуже винтовки. При такой постановке вопроса — у меня нет замечаний. Пусть будет устройство, стреляющее болтами, потому что это fun.
Llandaff 16-10-2007 19:47Если к болту привязать веревочку, то он либо будет антистабилизированный, либо его зад (к которому привязана веревочка) не полезет в патрон.
baboooon 16-10-2007 20:51Ну,как именно привязать верёвочку,чтоб всё было хорошо- вполне решаемый вопрос.
А что арбалет по всем параметрам хуже винтовки-не соглашусь.
Попробуйте соорудить дозвуковой боеприпас с энергией 1000дж.
Или лучше 4000дж
quote:И даже здесь не будет арбалетный болт. Оперения не будет… Просто стержень. Sova902 17-10-2007 12:12
Originally posted by baboooon:
Не так он устроен. там просто патроны с очень длинной пулей.
Никакого поршня нет.
Наиболее близкие аналоги- нож разведчика или ПБ.
Про абалет- согласен. плеч и тетивы нету…
Хорошо, назовём так: метательное устройство с пороховым приводом для
арбалетных болтов.
По любому все такие разработки идут по УК…
baboooon 17-10-2007 12:18Не всегда арбалетные болты имеют оперение.
По поводу УК- чем отличаются оружейные идеи от разработки?
quote:Они привлекают внимание «специальных» людей… .
Originally posted by baboooon:
Не всегда арбалетные болты имеют оперение.
По поводу УК- чем отличаются оружейные идеи от разработки?
Иногда( очень часто..) умные идеи просто воруют.baboooon 17-10-2007 12:42
quote:
Иногда( очень часто..) умные идеи просто воруют.
Да и хер с ними. Всё равно в этой стране некоторые идеи без нарушения УК реализовать невозможно…
Llandaff 17-10-2007 12:44
4000 джоулей? мвквадратпополам….
пусть болт — 100 грамм.
нда, получилось 282 м/с, вполне дозвук, с тяжелым 100-граммовым болтом.
Думаем дальше:
Удалось нагуглить, что удельная теплота сгоpания поpоха — 3800 кДж/кг
Т.е. на 4000 джоулей в идеале нужно чуть больше грамма пороха?
Что-то тут не сходится. Не верю.
Например, возьмем патрон 5.45х39. Маленькую обтекаемую пульку весом всего 3.4 грамма 1.45 грамм пороха разгоняют всего лишь до 1316 джоулей дульной энергии. Это при том, что эмВЕКВАДРАТпополам, и скорость — 900м/с. А сколько пороха потребуется на 4000 джоулей с низкой-низкой скоростью? Полкило? И какая будет отдача?
По-моему, 4000 джоулей достижимы только со сферического арбалета в вакууме.
baboooon 17-10-2007 12:57quote:
А сколько пороха потребуется на 4000 джоулей с низкой-низкой скоростью? Полкило? И какая будет отдача?
Попробуйте посчитать тож самое не для сферического арбалета в вакууме,
а для обычного монтажного пистолета.
(вес поршня 100-150 гр., рабочий ход около 5см. скорость движения около 100м/сек)
он загоняет дюбель в бетонную стену по самую шляпку, пробив при том ещё и стальную 4-5 мм полосу. При этом от отдачи стрелок не помирает.baboooon 17-10-2007 02:21
quote:
Удалось нагуглить, что удельная теплота сгоpания поpоха — 3800 кДж/кг
Т.е. на 4000 джоулей в идеале нужно чуть больше грамма пороха?
Что-то тут не сходится. Не верю.
Очень близко к истине. Конечно, следует учесть ещё массу поршня,трение,
ну и ещё чего-нибудь,но всё равно результат впечатляет.
John JACK 17-10-2007 02:59
На КПД поделить надо. Вот четыре-пять грамм уже больше похоже на правду. Много, но не перебор.
cerfujyljyzaqwsx 17-10-2007 06:41Господа, вы сильно оптимисты. На 4000 Дж в такой системе понадобится 3.5-4 гр. пироксилинового пороха. Это — монтажный патрон? Не, лучше по другому, ИМХО. Дротик со стороны жопы обматываем поролоном (это нащ обтюратор) и не используем поршень для отсекания газов, а просто глушитель. Монтажный патрон слабоват, прокатит.
quote:
Originally posted by baboooon:
он загоняет дюбель в бетонную стену по самую шляпку, пробив при том ещё и стальную 4-5 мм полосу. При этом от отдачи стрелок не помирает.
Масса гвоздя несоизмерима с массой стрелы. Потому и отдача мала.
Кроме того:
1. дротик весит гораздо больше гвоздя (как я уже сказал), нужна энергия выше, чем у монтажного патрона.
2. и самое главное, в монт. пистолете (снабженном поршнем-отсекателем), разгон снаряда ограничен ходом поршня. Это значит, что поршень действует на снаряд на протяжении первых 5-10 см (какой там у него ход?), а потом снаряд бы начал торможение (если бы к тому моменту он еще летел). Но хода поршня достаточно для того, чтобы снаряд полностью вошел в преграду. В предлагаемом-же оружии, стрела должна лететь и после окончания воздействия поршня.
Это значит, что чтобы стрела полетела на достаточное расстояние, ход поршня должен быть соизмерим с длиной ружейного ствола. А масса пороха, соизмерима с массой снаряда.
Пример, приведенный про стреляющие ножи не совсем корректен, т.к:
1. Убойная дальность его выстрела — 10-15 м.
2. гильза там используется, подобная гильзе от АК 7,62, которая значительно больше патрона монтажного. При этом, масса снаряда в десятки раз ниже массы болта.
quote:
Originally posted by baboooon:
Попробуйте соорудить дозвуковой боеприпас с энергией 1000дж.
Или лучше 4000дж
Разве это проблема? Артиллерийские снаряды бывают дозвуковые.
baboooon 17-10-2007 15:33quote:
Масса гвоздя несоизмерима с массой стрелы. Потому и отдача мала.
Кроме того:
1. дротик весит гораздо больше гвоздя (как я уже сказал), нужна энергия выше, чем у монтажного патрона.
разгоняется там не гвоздь, а поршень(молоток), масса которого ок.100-150 гр.
У нас поршень будет весить мало, а гвоздь(дротик)-много.
Общая масса разгоняемого снаряда(дротик+поршень)в нашем устройстве тоже не будет превышать указанную цифру.
quote:
2. гильза там используется, подобная гильзе от АК 7,62, которая значительно больше патрона монтажного..
это да, только пороху там почти нет.Основной объём занимает поршень.
А по поводу монтажных- так они разные бывают
Shimoza 17-10-2007 16:15
Сейчас…
Тело стрелы — трубка из прочного легкого сплава. В головную часть запрессован наконечник, закреплён завальцовкой. В самом корпусе наконечника полость — камера горения с пороховым зарядом. С камерой соединена кольцевая полость с капсюльным составом. Наконечник сверху дополнительно опресован сминаемой рубашкой. Стрела в сборе инициируется как патрон кольцевого воспламенения. Порох горит только в камере наконечника, в стволе давление низкое.
Хорошо. но…
1. спецбоеприпас(достаточно сложный)
2. А в рожу стрелку реактивной струёй не дунет?
quote:
Originally posted by baboooon:
Хорошо. но…
1. спецбоеприпас(достаточно сложный)
Наоборот — простой как кувалда. Спецбоеприпас, который не требует «спецствола» и запускается с любой подходящей трубы. Спусковой мех-м и стопор молут быть монтированы в съёмном блоке для быстрой установки на что-то ещё.
quote:
Originally posted by baboooon:
2. А в рожу стрелку реактивной струёй не дунет?
Идея в том, что влияние реактивного эффекта небольшое и кратковременное. Камера в головке стрелы сделана для того, чтобы порох быстро горел при повышенном давлении, а в рабочий ствол выходил уже с низким давлением и температурой. Такой принцип использовали для гранат в американском М79 (http://world.guns.ru/grenade/gl06-r.htm на сайте уважаемого Maxim R. Popenker)PRINCIP 20-10-2007 13:38
quote:
Originally posted by John JACK:
На КПД поделить надо…
Помножить, однако…
КПД меньше единицы.
quote:
Originally posted by Shimoza:
Сейчас…
Тело стрелы — трубка из прочного легкого сплава. В головную часть запрессован наконечник, закреплён завальцовкой. В самом корпусе наконечника полость — камера горения с пороховым зарядом. С камерой соединена кольцевая полость с капсюльным составом. Наконечник сверху дополнительно опресован сминаемой рубашкой. Стрела в сборе инициируется как патрон кольцевого воспламенения. Порох горит только в камере наконечника, в стволе давление низкое.
Уважаемый Shimoza, идея оригинальная (правда, немного похоже на ВОГ-25) и картинка красивая. А посчитать?
baboooon 21-10-2007 17:13А если вместо монтажного патрона использовать сжатый газ?
Баллон,боевой клапан а-ля РСР.
Если давление 200 кг/см2, площадь поршня 3см2 это ж усилие целых600 кг!
Какая-то крепостная баллиста!
Скорость расширения газа тоже побольше будет, чем скорость движения тетивы и плеч.
Вроде такой принцип в китобойных гарпунных пушках используют.
quote:
Originally posted by Donkey:
Уважаемый Shimoza, идея оригинальная (правда, немного похоже на ВОГ-25)
Идея не оригинальная, раз уже используется в ВОГ и М79. И кстати, судя по всему, уже отработанная.
quote:Я бы с радостью, но не умею, ибо туп и необразован =(
Originally posted by Donkey:
А посчитать?
Может, подскажете, как? Ссылочку на учебник или справочник какой-нибуть бросьте, а я освою и посчитаю? Заранее благодарен.Arch 22-10-2007 16:53
На тяжелом снаряде КПД пороха будет выше; поршень с большей (по сравнению со стрелой) площадью тоже на это будет работать. Но хватит ли монтажного патрона для 4 кДж — вопрос..
Грохота от пороховых газов не будет, но появится звук удара поршня об амортизатор, его-то мы тоже разгоняем до скорости стрелы. И двойная отдача, сначала назад (от патрона), потом вперед (от поршня), действующая во время нахождения стрелы в «стволе». Хрен куда попадешь
quote:
Но хватит ли монтажного патрона для 4 кДж — вопрос..
Ну, пусть не 4кдж, пусть поменьше(самый мощный из монтажных даёт ок 3кДж)
Всё равно по мощности сравнимо с винтовкой.
По двойной отдаче- ну, будет какая-то, так ведь и поршень можно сделать такой формы,чтоб стрела покидала ствол раньше, чем поршень начнёт тормозится об амортизатор. Да и масса поршня может быть небольшой.Из титана его к примеру,сделать.
Shimoza 22-10-2007 18:11
quote:
Originally posted by Arch:
… появится звук удара поршня об амортизатор, его-то мы тоже разгоняем до скорости стрелы. И двойная отдача, сначала назад (от патрона), потом вперед (от поршня), действующая во время нахождения стрелы в «стволе». Хрен куда попадешь
Поршень может быть составным — из 2 частей, движущихся навстречу или в разные стороны. При соударении могут сжимать какой-либо резервуар/пружину/резину или растягивать выбрасывающие струны.
John JACK 22-10-2007 23:51quote:
Originally posted by PRINCIP:Помножить, однако…
КПД меньше единицы.
Мы в обратную сторону считаем. Если в идеале — грамм пороха, то чтобы получить (грубо) реальне значения надо на КПД именно поделить, и получить четыре грамма.
Arch 22-10-2007 23:58quote:
Originally posted by John JACK:Мы в обратную сторону считаем. Если в идеале — грамм пороха, то чтобы получить (грубо) реальне значения надо на КПД именно поделить, и получить четыре грамма.
В цитатник.
Kazbich 25-10-2007 01:08Вообще то, насчет однозарядности монтажных пистолетов — есть достаточно занятные исключения. Вроде бы ТОЗ выпускает.
Shimoza 25-10-2007 11:24
Ув. Kazbich!
Можете ссылочку про монтажные пистолеты ТОЗа? Я не нашёл пока в сети…
Ссылки нет. Искал поиском по «ПМТ-1». Торгует туча фирм. Сам сайт ТОЗ-овский с описанием — http://www.tulatoz.ru/pmt1.html
Sova902 23-12-2007 03:08Почти все HILTI многозарядные…
ипонский бог 18-07-2008 23:13quote:NAD 18-07-2008 23:22
Originally posted by qwwerty:Масса гвоздя несоизмерима с массой стрелы. Потому и отдача мала.
Кроме того:
1. дротик весит гораздо больше гвоздя (как я уже сказал), нужна энергия выше, чем у монтажного патрона.
2. и самое главное, в монт. пистолете (снабженном поршнем-отсекателем), разгон снаряда ограничен ходом поршня. Это значит, что поршень действует на снаряд на протяжении первых 5-10 см (какой там у него ход?), а потом снаряд бы начал торможение (если бы к тому моменту он еще летел). Но хода поршня достаточно для того, чтобы снаряд полностью вошел в преграду. В предлагаемом-же оружии, стрела должна лететь и после окончания воздействия поршня.
Это значит, что чтобы стрела полетела на достаточное расстояние, ход поршня должен быть соизмерим с длиной ружейного ствола. А масса пороха, соизмерима с массой снаряда.Пример, приведенный про стреляющие ножи не совсем корректен, т.к:
1. Убойная дальность его выстрела — 10-15 м.
2. гильза там используется, подобная гильзе от АК 7,62, которая значительно больше патрона монтажного. При этом, масса снаряда в десятки раз ниже массы болта.
quote:
Originally posted by baboooon:
в монтажном пистолете отсечки газов нет.
Я предлагаю многоразовый безшумный патрон для стрельбы дротиками.
Расходные детали- дротик и холостой патрон.
И будет у Вас ОГНЕСТРЕЛ. ТУРМА НАШ ДОМ
quote:пардон еще не разобрался. Сея идея осужествлена в спец патроне для пистолетов ПБС(пистолет бесшумный специальный) в нем пулю разгоняет не проховые газы а поршень который закупоревает горлышко гильзы проблема для домашнего изготовления состоит в том что материал гильзы это какаято там особая легированная сталь и после выстрела гильза сама по себе является бомбой хоть и маленькой, если судить о этой затее по утверждению нашего уважаемого любителя коллиграфии qwwerty
Originally posted by ипонский бог:
сея затея пустая трата времени хотя специ да и не только они утверждают совсем другое
пуля из ПБСа имеет скорость около 250-280мс и на дистанции 25 метров пробивает металический лист 4мм толщиной. Похожая идея была запатентована для револьвера Брамит (братья митины)
в 19х годах но револьвер серию не пошел хотя имел все шансы тк показатели у него лучше чем у пбсипонский бог 18-07-2008 23:38
и кстати в стреляющем ноже само лезвие никуда не летит а летит пуля из спец патрона сп-6 (помоему так называется)который имеет выше описанный принцип дествия
Fath 21-07-2008 13:35Помню, посмготрев ВанХельсинга загорелся я мыслью придумать автоматический арбалет. Было очевидно, однако, что взводить лук энергией сгорания чего лмбо не сильно эффективно, а лучше сразу метать этим стрелу. Придумал я тоже поршнеавую металку под строительный патрон и с магазинами под стрелы и строительные патроны. Аххренительно сложно всё получилось, поэтому подумал я, что стоит остановиться на поршневой металке однозарядной. Смысла практически никакого, но дивайс получается интересный. ( в фмльме ВанДамма «Трудная мишень», кстати, был подобный дивайс).
Основных проблемы было две:
— масса поршня, а он разгоняется до немалой скорости, а его потом ещё и остановить нужно, чтобы ничего не развыалилось и ружо из рук не выпрыгивало.
— отсечка газов (ну очень хочется безшумности).
Вродь как порешал. Наброски найду если — выложу. Но машинка, на мой взгляд, не сильно толковая получается.
serg-pl 08-08-2008 14:47я вот хочу попробовать такую штуку на базе пневмоподпорки от багажника автомобиля, в конце хода она тормозится, а так наверное довольно быстро будет двигаться. из них еще газовые пружины делают для пневмы. что скажете? у кого есть опыт с этим.
Fath 08-08-2008 15:56Если вложить в этот дивайс достаточно большую мощу, то, всилу немаленького веса деталей, встаёт вопрос о том, выдержит ли оно нагрузку, да и отдача не слабая будет.
slecar 18-09-2010 08:04Интересная конструкция ружья была напечатана в Мод. конструкторе,в статье ,,В погоне за Чуйским чудовищем. В нем применена такая схема:1.стрела с самодельным патроном и полая в нутри, с ударным механизмом. 2.Глухой ствол на пистолетной рукояти. При вставлении стрелы в ствол она становится на боевой взвод. Цепляешь леску скарабинком ,целься и стреляй. Берегись подводные чудища. Да набор стрел в колччане ,меченых цветными бирками(в зависимости от силы заряда дальность боя).
guns.allzip.org
виды, характеристики и правильный выбор
Для быстрого забивания гвоздей и систем дюбель-гвоздь в дерево, бетон, сталь и другие материалы, используется специальный инструмент – монтажный пистолет.
Это оборудование позволяет значительно ускорить процесс монтажа, так как при его использовании отпадает необходимость предварительно насверливать отверстия под дюбеля, либо долго забивать гвозди молотком.
Пистолет монтажный, он же гвоздезабиватель выполняет монтаж элементов крепления самостоятельно и практически мгновенно.
Устройство и характеристики
Строительный пистолет, исходя из своего названия, дизайном корпуса напоминает одноименное огнестрельное оружие.
У некоторых видов схож с оружием и принцип работы (пороховой вариант).
В основе инструмента лежит поршень, который, под воздействием внешней силы, выталкивает с большой скоростью крепежный элемент.
В качестве источника энергии может выступать как электричество, так и сжатый воздух, и даже пороховые газы.
Принцип работы
Все монтажные пистолеты основаны на одном принципе работы – резкое выталкивание крепежа поршнем энергией внешнего источника (сжатый воздух, горючий газ, пороховой патрон).
Самый простой монтажный пистолет необходимо после каждого выстрела вручную заряжать, и взводить.
В это ж время автоматы или полуавтоматы способны не только самостоятельно заряжать крепеж из встроенного магазина, но и обеспечивают автоматический выброс гильзы (пороховой вариант) и самостоятельное взведение механизма.
Материал
Рабочая часть инструмента изготавливается из прочного металла, в то время, как корпус может быть и металлическим, и пластиковым.
Некоторые модели для более комфортной работы имеют прорезиненное покрытие тыльной стороны рукояти.
Размеры и вес
От веса и размера пистолета зависит удобство его использования.
В зависимости от конструкции и типа инструмента, он может весить от 1,5кг до внушительных 5кг и более.Длинна его напрямую зависит от длинны крепежа, на который он рассчитан.
Подходящие размеры гвоздей и дюбелей
В инструкции к каждому инструменту четко указано, с крепежами каких размеров он способен работать.
Также там обязательно должны быть прописаны подходящие типы крепежных элементов, а в случае с пороховым пистолетом, еще и типы используемых патронов.
Размеры крепежа всегда выбираются в соответствие с материалом основания, к которому будет производится крепление.
Инструменты только по дереву имеют меньшую мощность, но при этом могут использоваться гвозди, длина которых превышает 20см.
Пистолеты для металла требуют дюбелей меньшей длинны, однако, выбирать их следует с учетом того, что они должны хорошо прошивать насквозь.
Инструмент для бетона является самым мощным, соответственно производитель изготавливает под этот материал и крепеж, способный выдержать титаническую силу удара, сохранив при этом свою функциональность.
Как правило, он относительно короткий, но имеет большую толщину.
Пистолеты, способные прошивать бетон, смогут пробить и кирпич, так как последний обладает меньшей твердостью.
Виды монтажных пистолетов и их назначение
Каждый строительный пистолет относится к одному из видов, в зависимости от:
— Источника энергии:
Газовый
Мощный гвоздезабиватель, который подойдет для работы с тонким металлом и крепким бетоном.
Для его использования требуется специальный одноразовый газовый баллон, которой стоит достаточно дорого.
Пользуются им, как правило, профессиональные строители на больших объектах.
Для бытового использования покупать инструмент нецелесообразно, так как будет окупаться несколько лет.
Принцип работы напоминает ДВС – газ из баллончика попадает в камеру сгорания, где, после нажатия кнопки пистолета, происходит его возгорание.
Повышенное давление толкает поршневой механизм, который, в свою очередь, выталкивает крепеж.
Среди минусов нужно отметить, что газ часто выходит через уплотнитель, так что однажды зарядив баллон, лучше его использовать до конца.
Пневматический монтажный пистолет
Среди подобного инструмента является самым бюджетным вариантом, но для его использования требуется компрессор с ресивером.
За счет своей средней мощности справляется с широким спектром задач, кроме работы с железобетоном, камнем или толстым металлом.
Воздух из ресивера компрессора подается в пистолет через шланг, где, после нажатия спусковой кнопки, поршень резко выталкивается под давлением, выстреливая крепеж.
Имеет низкую себестоимость выстрела, а для работы требует лишь наличие компрессора и самих дюбелей.
Такой пневмопистолет не имеет отдачи и сам по себе работает достаточно тихо, а сред минусов – мешающий в работе шланг, потребность в электричестве, периодический-постоянный шум компрессора.
Пороховой гвоздезабиватель
самый мощный вариант, способный прошивать поверхность любой твердости.
Кроме того, дорогим является как сам инструмент, так и расходники к нему.
Принцип работы схож с огнестрельным оружием.
В носик пистолета вставляется крепеж, а в заднюю часть специальный холостой патрон.
После выстрела пороховые газы, расширяясь, толкают поршень, воздействующий на дюбель-гвоздь.
Из-за травмоопасности и убойности, как у мелкокалиберного оружия, использование инструмента требует наличия специального разрешения.
Существуют однозарядные и многозарядные варианты, причем они могут быть совмещены между собой, например, если пистолет рассчитан на использование крепежей в ленте, но при этом его необходимо после каждого выстрела заряжать новым патроном.
Хотя этот факт снижает скорость работы, она все же остается выше, чем при использовании перфоратора.
Требует строгого соблюдения техники безопасности.
Электрический пистолет
Электрические модели производят двух видов: сетевой и аккумуляторный.
Стоимость этого инструмента крайне высока, приобрести его может даже не каждый профессионал своего дела.
Такой вариант имеет смысл покупать только в том случае, если работать с ним ежедневно.
Подходят они для работы с разными материалами от дерева, до кирпича.
Аккумуляторный пистолет обладает рядом преимуществ, в частности независимостью от наличия электрической сети, удобством использования и др.
— Типа крепежа:
Гвоздезабивной
Более известный, как нейлер.
Часто используется из-за своей высокой скорости работы.
Применяется и в строительстве, и при сборке мебели.
Кроме того, в отличии от ручного способа заколачивания гвоздей молотком, гвоздезабиватель способен пробить твердые материалы, например, кирпич.
Для этих целей существует усиленный крепеж.
Скобозабивной пистолет
Как и строительный степлер, работает со скобами, размеры которых на порядок больше.
Пистолет под дюбель-гвоздь
Классический инструмент под распространенный крепеж.
— Количества крепежных элементов
Гвозди-патроны, которые можно закрепить без перезарядки:
Однозарядный
После каждого выстрела необходимо заряжать в инструмент новый крепеж.
Для пороховых вариантов еще и патрон.
Относительно низкая скорость работы, однако, если сравнивать со стандартными способами монтажа системы дюбель-гвоздь, получается все равно намного быстрее.
Многозарядный
В работе используют специальные ленты с закрепленными на них крепежами.
Лента заряжается, и следующая перезарядка производится после того, как будут выстреляны все крепежи.
— Способ срабатывания спускового механизма
• По нажатию на кнопку-курок.
Аналогично практически любому строительному электроинструменту, например, дрели.
• По надавливанию на носик.
В данном случае ствол пистолета подпружинен, и при его упоре в рабочий материал, а затем надавливании приводится в действие спусковой механизм.
Самый безопасный вариант.
• Комбинированный вариант
Как выбрать монтажный пистолет
Если известны следующие характеристики, можно подобрать модель под конкретные задачи:
- Автономность – зависимость от внешних источников энергии, например, воздушного компрессора, бытовой электросети.
- Размеры и вес – зависят не только от вида пистолета, но и от конкретной модели.
- Скорость работы. Как правило, это цифра, показывающая, сколько выстрелов можно произвести в промежуток времени (секунду или минуту).
- Пробивная сила – одна из важнейших характеристик, от которой зависит, с какими материалами можно работать.
- Уровень шума, отдачи или вибрации при работе.
- Возможность эксплуатации во влажной среде.
Перед тем, как приступить к выбору монтажного пистолета, следует вспомнить, что купить пороховой вариант можно лишь имея специальное разрешение на работу с ним.
Несколько советов по выбору монтажного пистолета:
- Для дома подойдет простенький однозарядный бытовой нейлер. Пользоваться им придется не часто, так что нет смысла переплачивать.
- Для серьезных частых работ следует задуматься о покупке инструмента с барабанным магазином.
Весить такой вариант будет больше, чем рейковый, но и скорость работы значительно возрастет.
- У профессиональных пистолетов для строителей обязательно должна быть функция регулировки глубины забивания. Это позволит значительно расширить функциональность инструмента. Для пороховых вариантов регулировка силы удара выполняется подбором мощности патрона.
- Наличие приставной ножки у газовых вариантов на корпусе упрощает монтаж UD-профиля.
- Наличие 2-х аккумуляторов к электрическому нейлеру исключит простои в работе.
- Новичкам, которые впервые покупают монтажный пистолет, лучше обратится за помощью к специалистам или продавцам-консультантам, так как инструмент дорогостоящий.
Однажды купив неподходящую под задачи модель, она может пролежать долгие годы, так и не окупив свою стоимость.
Обоймы и число выстрелов
Монтажные пистолеты могут иметь несколько вариантов подачи крепежа.
- Ручной, характерный для однозарядного инструмента – крепеж загружается после каждого выстрела.
- Реечный – крепежи скреплены специальной лентой, называемой рейкой. Как правило, максимальная вместимость рейки – 60 элементов.
- Барабанный – крепежи скреплены между собой проволокой, которая смотана в катушку с пластиковым корпусом.
Могут вмещать более 300 элементов.
Число выстрелов за один проход ограничивается не только вместимостью магазина, но и надежностью внутренних механизмов.
Для газовых инструментов определяющим является и скорость перегрева.
Показатель непрерывного количества выстрелов может колебаться от 10 до нескольких сотен.
Характеристики расходников
Выбирая крепежные элементы, необходимо смотреть на их калибр — размер гвоздей.
Эти параметры пишутся на упаковке, а также в инструкции к пистолету.
Для порохового инструмента еще одним расходником, который придется подбирать, будут патроны.
Они различаются по цвету носика, каждый из которых соответствует шифру и выделяемой энергии.
Например, патрон с белым носиком зашифрован, как Д1, выделяет 293 – 370Дж энергии, подходит для работы с бетоном и кирпичной кладкой.
Цена выстрела
Цена выстрела монтажного пистолета – стоимость всех расходных материалов, которые требуются для произведения одного выстрела.
По этому параметру инструмент располагается в следующем порядке, начиная с наименьшей цены:
• Пневматический
Из расходов только стоимость дюбеля.
Электроэнергии на работу компрессора требуется немного, так как он, накачав однажды воздух в ресивер, автоматически отключается, пока давление не упадет ниже критической отметки.
• Электрический
Так как механизм работает от электричества напрямую, цена выстрела немного выше, чем у предыдущего варианта.
• Газовый
К расходам на крепеж добавляется покупка одноразовых газовых баллончиков.
• Пороховой
К стоимости крепежа добавляется стоимость достаточно дорогих патронов.
Рейтинг монтажных пистолетов
По отзывам бывалых мастеров, рейтинг строительных пистолетов выглядит следующим образом:
• Spit Pulsa 700E – Французский газовый гвоздезабиватель, способный работать в труднодоступных местах за счет узкого носика.
Имеет защиту от пыли.
В комплекте зарядное устройство и 2 аккумулятора, каждый из которых рассчитан на 1,5 тыс. выстрелов.
Газового баллона хватает на 500 – 850 выстрелов.
При размерах 38х29х10см, выдает энергию выстрела в 82Дж, при этом весит 3,6кг.
Предназначен для работы с большинством материалов, использует 15-40 миллиметровые гвозди.
• Makita AF505 – легкий (всего 1,45кг) японский пневматический гвоздезабиватель с прямой ручкой, на которой расположен элемент подключения к компрессору.
Этим инструментом можно работать с гвоздями (15 – 55мм) и шпильками, также он обладает функцией регулирования глубины забивания.
При размерах 26х6х24см оборудован магазином с вместимостью до 100 единиц.
• Ottensten 4PRO CN55 – китайский пневмопистолет для столярных работ с барабаном вместимостью до 350 единиц.
Диаметр крепежей – 2 – 2,5мм, длина – 25 – 57мм. При весе 2,9кг имеет габариты 33х29х13см.
• Toua GSN50 – газовый пистолет производства КНР, поддерживает работу с крепежами длиной 15 – 40мм.
Справляется с бетоном, металлом, кирпичом и другими прочными материалами.
Узкий ствол и регулятор заглубления позволяют точно осуществлять монтаж.
Функционирует в температурном диапазоне -15 — +50 градусов.
При размерах 37х33х11см выдает энергию выстрела в 100Дж.
• Bosch GSK 18 V-LI – немецкий электрический гвоздезабиватель с магазином на 110 элементов и регулятором глубины забивания.
Работает с крепежами длинной 32 – 63мм, а при размерах 31х9х30см весит 3.5кг.
Пистолеты для других видов работ
Кроме монтажных пистолетов для забивания гвоздей, существует целый ряд строительного инструмента, который также принято называть пистолетами с приставкой, характеризующей его назначение:
- Клеевой – электроинструмент, которым разогревается и наносится термоклей.
- Технический фен для соответствующих работ.
- Для герметика – используется вместе с баллончиками герметика, которые стандартизированы и продаются отдельно, как расходник.
- Шприц-пистолет – напоминает предыдущий вариант, но имеет собственный съемный многоразовый баллончик.
- Для монтажной пены. Используется для удобного нанесения монтажной пены, баллон которой надевается вверх дном. Имеет длинный носик.
- Нейлер — более специализированный строительный инструмент.
Если хотите узнать как использовать монтажный пистолет читайте статью «Как работать монтажным пистолетом?».
instrumentn.ru
Строительный пистолет
ШИКО 28-09-2008 17:50Ваше мение коллеги.
Лично мое мнение полезная приблуда. Позволяет очень быстро заколотить окна и двери досками ли сеткой, в случае нападения или урагана. А в последствии произвести востаноительный ремонт. В капитальные стены гвоздь руками не вобьеш, а что бы сверлить надо время раз и электричество два. А монтажному пистолету электричество не нужно. Да и в мирное время в быту пригодиться может.
Что посоветуете? Фирму марку…
HILTI
Многозаряден, всеяден (но только оригинальными приблудами).
Или же старый советский вариант. Кстати он мощнее и в чем-то лучше. Минус в однозарядности.
Пока хватает мегастеплера. Дерево рубит конкретно. Мишени висят прочно
ШИКО 28-09-2008 18:25quote:
Originally posted by Joker.udm:
Пока хватает мегастеплера. Дерево рубит конкретно. Мишени висят прочно
Мегастеплер у меня тоже есть. Только у него незначение другое. Им деревяшку к стенке не приколотишь. И сетку врят ли.
uliss 28-09-2008 18:32quote:
Да и в мирное время в быту пригодиться может.
а нафига? если вы не строитель, и не живете в развалюхе что требует перманентного ремонта — вам он не нужен по определению.
Чтоб не сверилить.
Snowfox 28-09-2008 19:01Что быстро, то быстро — это факт. Только навык нужен по регулировке мощности и использованию соответствующих патронов/дюбелей. Иначе либо недобьешь либо перебьешь. Помню, полочки на железобетон прибивал. Разметил и за два выстрела прибил. И просто работал с ним…
irvin 28-09-2008 20:28Шико, я тоже об этом задумывался. Как то в HILTI брал гель для своего перфа, так вот увидел этот пистолет. Они разные есть, но этот самый простой, однозарядный. Взводится (открывается) инерционно. Там фишка в том (в отличие от наших), что между патроном и дюбелем есть поршень. Он ограничивает и в то же время делает более стабильной силу удара по забиваемому элементу. Интересно, что прибивать можно и металл и дерево (разными элементами, конечно). Мне понравилось. НО. Прибивать нуна ТОЛЬКО к бетону. Если дом-стена кирпич, то нет прочности. Если пористый кирпич — то фигня вааще.
Ну это понтяно, что во всем сноровка нужна. А как научишься если не разу не пользовался (как я например).
Snowfox 28-09-2008 20:31Cоветский пистолет позволял прибивать на кирпич (силикатный), но естественно, не на шов. Правда, кирпич кололся иногда…
max82 28-09-2008 20:38quote:
Originally posted by irvin:
PS. Применять такой пистолет для «пальбы по мишеням» — нереально, из-за поршня.
а что есть который это позволяет?Eldobaz 28-09-2008 20:43
quote:
а что есть который это позволяет?
Из нашего точно нельзя. У него защита стоит — перед выстрелом нужно сильно упереть в стену. Думаю с забугорными также, иначе нафига нам КС — магазинный Хилти похлеще КС по мощности и емкости магазина irvin 28-09-2008 20:43
Есть, если кое-что сваять к нему. Но это не правда. И вообще мне приснилось…
max82 28-09-2008 20:51уже ясно!
MooseHead 28-09-2008 21:12quote:
Originally posted by max82:
а что есть который это позволяет?
quote:
Originally posted by Eldobaz:
Из нашего точно нельзя. У него защита стоит — перед выстрелом нужно сильно упереть в стену.
в нашем да.. необходимо чтобы некая подвижная часть была отведена назад. в штатном режиме это достигается упором в стену.ШИКО 28-09-2008 21:19
Так и знал что тема сойдет на стрельбу из пистолета по людям. Да не возможно из него стрелять. Даже если чего то передаелать. Тяжелый, не удобный, большой, не возможно носить скрытно, про прицелиться вообще молчу… А если нельзя носить скрытно тогда лучше носить ружье.
irvin 28-09-2008 21:28Шико, извини, это я начал.
Камрады, вот ссылка на приличные пистолеты от HILTI http://www.hilti.ru/holru/modules/prcat/prca_navigation.jsp?OID=-14281
А вот этот — однозарядный простой, но надежный. Позиционируется для работы по бетону и стали http://www.hilti.ru/holru/modules/prcat/prca_navigation.jsp?OID=-14353&fview=1
Открывается инерционно, то есть его надо держа за рукоятку тряхнуть, как встряхиваешь градусник, ствол отходит вперед. Одновременно вылетает гильза и взводится ударник. Очень прост и надежен. Если бы мне был нужен, то его бы и купил. Но дом у меня кирпичный, потому взял тогда перф BОSCH.
Карбофос 28-09-2008 21:29quote:
Originally posted by irvin:
Шико, я тоже об этом задумывался. Как то в HILTI брал гель для своего перфа, так вот увидел этот пистолет. Они разные есть, но этот самый простой, однозарядный. Взводится (открывается) инерционно. Там фишка в том (в отличие от наших), что между патроном и дюбелем есть поршень. Он ограничивает и в то же время делает более стабильной силу удара по забиваемому элементу. Интересно, что прибивать можно и металл и дерево (разными элементами, конечно). Мне понравилось. НО. Прибивать нуна ТОЛЬКО к бетону. Если дом-стена кирпич, то нет прочности. Если пористый кирпич — то фигня вааще.
PS. Применять такой пистолет для «пальбы по мишеням» — нереально, из-за поршня.
Отечественный монтажный пистолет «пц-84» как раз имеет поршневую систему. При этом стоит намного дешевле тех же «хилти».
Штука очень полезная, можно кроме прочего использовать для пристрелки стальных листов к окнам для защиты от пожара балконов при горении здания без тушения.irvin 28-09-2008 21:33
Это что-то около семи тыщ стоил, с кейсом…
ШИКО 28-09-2008 21:35Мне больше вот этот понравился: http://www.hilti.ru/holru/modules/prcat/prca_navigation.jsp?OID=-14292
Многозарядность все таки важный критерий, ИМХО.
А кто нибудь по цене сориентировать может? Ато на сайте их нет.
С уважением, Шико.
Ирвин, опередил. Спасибо.
irvin 28-09-2008 21:45А тот, который я предлагал, однозарядный — 12500, что тоже дороговато, ИМХО http://www.kupyura.ru/elektroinstrumenty-raznoe/v12451/sdef/ За такие деньги можно много полезных вещей для хозяйства прикупить…
ОДНАКО, один хороший человек как-то мне сказал: не покупай некачественные инструменты, ими работать — себя не уважать. С тах пор я так и поступаю, даже если что-то для меня и дороговато. А работаю я ими часто, ибо ремонт в новой квартире.
Так что 12500 за нужную хорошую вещь отдать можно…
Ну, почему же… Можно и без переделок, к бошке врага покрепче прижать и забить ему в лоб гвоздик подлиннее. Шутка. Молотком без всяких гвоздей удобнее. Вторая шутка.
А если серьёзно, то вообще идея здравая. Только кроме пистолета нужно иметь ещё то самое, что нужно быстро прибить в случае быстро надвигающегося, например урагана.
Вот, например, крепление «пластиковых окон», сами они по себе штуки крепкие, но крепятся на таких хреновеньких железячках, я так думаю, при серьёзном давлении ветра, выдавит их нахрен… Тоесть, хорошо бы организовать ставни. А в обычной жизни ставни на городском окне, это намёк на некую патологическую особенность мозговой деятельности жильца…
Другой разговор, что во время того самого московского урагана, когда деревья валило и всё такое, ни одного пластикового окна не выдавило, но несколько окон разбило всяким летающим мусором.
Карбофос 28-09-2008 21:54Мой совет, не майтесь с хилти (хотя хилти это очень хорошо) а поглядите тульские пистолеты. Понятное дело, что это не бытовой инструмент, поэтому стоит дорого (пц-84 в районе 7 тыс). Но и имеет высокую надёжность и ресус. И массу
К тому же не знаю какие патроны использует хилти, а патроны к пц-84 стоят по 1.5 руб)
Тульский завод выпускает ещё какие-то ПМТ-1 и ПМТ-3, многозарядные. Но ничего не могу про них сказать.
Слышал такую историю, правда или вымысел сам не понял.
В 90ые годы пришли грабить одного строителя, он услышал возню у двери, взял пистолет дюбельный, зарядил и прислонил к деревянной входной двери.
Рассказчик утверждал, что с первого выстрела был хэдшот, с летальным исходом.
Вот вам так сказать боевое применение.
У меня наш однозарядный, весит килограмм 7. При ремонте очень помогает, особенно при первичном заселении в ниразу не ремонтированную квартиру.
Скарамуш 29-09-2008 12:30Насколько я помню, лет семь назад, перед покупкой такого девайса требовалось удостоверение, о том что индивид желающий его купить или работать с ним, прошел обучение и имеет такое право. Не знаю правда как сейчас обстоят дела, но перед покупкой уточнил бы.
ШИКО 29-09-2008 12:59quote:
Originally posted by Юный Опер:
Так что вопрос кучности/убойности/останавливающей способности системы стойпатрон-дюпель остался открытым…
И главный вопрос, ЗАЧЕМ из него стрелять?
Чтобы раздвинуть границы возможного.
Юный Опер 29-09-2008 01:28Запомню.
Gromozeka 29-09-2008 01:36Господа, давайте не будем развивать тему стрельбы их строительного пистолета?
Юный Опер 29-09-2008 01:40quote:
Рассказчик утверждал, что с первого выстрела был хэдшот, с летальным исходом.
Кстати вполне вероятно. В ТБ,говорят написано-сам не читал(а кто читал?), что при работе на стене, в помещении за стеной людей быть не должно. Типа через пустоты, каверны ,замазанные трещины, дюпель может просвистеть в комнату. Тоже слышал случай как парень пристреливал что то к стальному уголку, промахнулся и прошил гипсокартон и кого то на той стороне… обрадовал.Snowfox 29-09-2008 01:49
А, вспомнил! Была статья то ли в интернете, то ли в газете. В-общем, один поддатый строитель на спор забил из такого пистолета себе в башку гвоздь. И выжил, как ни странно (естественно, в больницу загремевши).
Вот, это на тему строительных пистолетов…
ЗЫ Кажется, вот этот случай был: http://korrespondent.net/strange/90313
и еще один: http://www.utro.ru/articles/2005/01/17/396756.shtml
В общем, осторожно с пистолетами…
forest777 30-09-2008 13:52Вы наверное никогда не стреляли из российских строительных пистолетов?
Дорогие сополатники
Чтобы это сделать необходимо сделать примерно следующее:
1. Раскрыть пистолет и вставить строительный патрон.
2. Закрыв пистолет, необходимо в ствол с дульной части вставить шомпол, можно отвертку и несколько раз пропихнуть.
3. Втавить дюбель, причем дюбель должен быть с шайбой, иначе может быть рикошет.
4. Для производства выстрела необходимо проижать пистолет к поверхности (с силой)
5. Нажать на курок.
Зы патроны бывают разные для разных конструкций (кирпич, Ж/б)
Так вот если ствол не прижать то выстрела не последует (это дополнительный предохранитель от усяких дураков и дебилов & идиотов, к-рых на стройке полно (и не только там) и им хочется постелять)
Были такие пистолеты, у отца на работе, (сколько я патронов к ним перетаскал в детстве :-)). А были еще одни дивайсы, больщин красне трубы, по крайней иере они мне так запоминились, под названием «колонка», работала такая труба от патронов типа 7,62, только холостых. ей пробивали отверстия
Юный Опер 30-09-2008 20:39«Старикам тут не место смотрели»?Ктонибуть в курсе что там был за девайс?
ЛеснойБрат 30-09-2008 22:14Имею две штуки тульских однозарядных, когда покупал первый еще студентом был, опробывали в гаражах, наприбивали к бетонным стенам всякого мусора вещь хорошая, но требует опыта — подбора дюбеля определенной длинны и патрона по мощности.
Кстати если москвичам кому надо — могу продать один за недорого.
Мне один надо Почём?
ЛеснойБрат 30-09-2008 22:20Давай в личку, а то базар получается.
ЛеснойБрат 01-10-2008 15:55Не надо фантазий, притом противозаконных. А если бы были знакомы с устройством, то поняли абсурдность применения сего инструмента как оружия.
Маузерист 01-10-2008 16:13Снести темку надо…
——————
Да здравствует Смерть!
quote:
Originally posted by old:
Были такие пистолеты, у отца на работе, (сколько я патронов к ним перетаскал в детстве :-)). А были еще одни дивайсы, больщин красне трубы, по крайней иере они мне так запоминились, под названием «колонка», работала такая труба от патронов типа 7,62, только холостых. ей пробивали отверстия
Вспомнил историю с этими штуками. У нас в ЦУМе решили третий складской этаж переделать под торговый зал. Пришли электрики зарядили эту трубу, чтобы пробивать отверстия в перекрытии под проводку. На нижних двух этажах идет бойкая торговля, довольно много покупателей, стоит гул от людских голосов. И тут раздается страшный грохот от выстрела и во всем здании наступает минуты на три мертвая тишина.
P.S. Как человек проработавший 12 лет в строительстве могу сказать, что строительный пистолет штука очень капризная, ненадежная, тяжелая, габаритная и выживальщику точно не нужная. А в обычной жизни их заменили перфораторы.
Да, тема кривая шибко стала… не туда отклонилась. Нелегкая меня за язык дернула.
Камрады!!! Не надо больше баянить о «стрельбе по мишеням» из строительного пистоля. Нижайшая просьба! Нехорошо сие, ибо компрометирует форум, да и глупо само по себе. НЕ стоит изобретать велосипед. Лучше озаботиться легальным приобретением оружия.
вообще темку снес бы…
ШИКО 01-10-2008 21:34quote:
Originally posted by Маузерист:
вообще темку снес бы…
Это мы уже слышали. Не надо повторяться. По делу имеете сказать?
Давайте лучше по теме: применение строительного пистолета выживальщиком.
1. Основной плюс — это возможность работы вне зависимости от источников электричества.
2. Фиксация материалов, при определенном навыке и соблюдении тех правил — крепкая и надежная.
3. Можно сей пистолет заныкать, не боится холода.
4. Довольно быстро работает — бах, и прикрепил.
5. Относительно малый объем-вес расходных материалов. Большой выбор их для всех целей.
6. Оказывается можно пристрелять материал к кирпичу, только нужно подобрать патрон.
ЗЫ. ШИКО, спасибо. Я тоже свои посты некоторые «почистил». Что и всем рекомендую.
ШИКО 01-10-2008 21:47quote:
Originally posted by U96_nsk:
P.S. Как человек проработавший 12 лет в строительстве могу сказать, что строительный пистолет штука очень капризная, ненадежная, тяжелая, габаритная и выживальщику точно не нужная. А в обычной жизни их заменили перфораторы.
Перфоратор конечно тоже хорошо. Только ему электричество надо. А если оно кончилось? И потом, за какое время можно заколотить листом фанеры окно с помощью перфоратора (учитывая время сверления, забивания дюбелей и вкручивания саморезов) и за какое его можно пристрелять. Я полагаю в разы меньшее.
Впрочем я с монтажным пистолетом не работал, и мнение у меня дилитантское по этому вопросу.
Маузерист 01-10-2008 21:48Стоит дороговато.
irvin 01-10-2008 21:53Камрады, я все же за HILTI, хоть и мне не платят за рекламу.
Вот, посмотрите их характеристики: http://www.multisvet.ru/pages/hilti/pistolet.htm
Особенно интересен однозарядный DX E72. Он в кейсе, весит всего 2 кг, и стоит там дешевле — 10450 р.
Дороговато, в общем да. Но ИМХО если покупать сие, то только когда по хозяйству пригодится. Ну в самом деле, не только для БП же его брать. Ну а раз так, то я например стараюсь приобретать только качественные и УДОБНЫЕ инструменты. Цена — это второй вопрос (в разумных пределах).
quote:
Originally posted by Маузерист:
Стоит дороговато.
Что есть, то есть…
ЛеснойБрат 01-10-2008 21:56Однако! Заехал сегодня на стройрынок и узнал что мои девайсы уже 15 тыр. стоят. Как все вздорожало!
ШИКО 01-10-2008 21:57quote:
Originally posted by irvin:
Особенно интересен однозарядный DX E72. Он в кейсе, весит всего 2 кг, и стоит там дешевле — 10450 р.
Однозначно подкупает вес. 2кг это больше чем гуд.
кто знает, а к дереву можно пристреливать? или насквозь получиться?
irvin 01-10-2008 22:00ШИКО, понимаешь, я его тогда в руках вертел. Ну очень удобная штука.
Сейчас ловлю себя на мысли, что придумываю для чего он мне сейчас нужен дабы купить это чудо… Вот я увлекаемая натура, блин, это не раз меня губило
К дереву по тех. паспорту — низзя. НО, там есть большой выбор патронов с разной мощностью. И разные дюбели. Так что думаю можно подобрать пару патрон-дюбель и для массива дерева.
есть и минусы, дюбели иногда сворачиваются в полукольцо, когда в бетоне натыкаются на твёрдые включения, и ем самым откалывают кусок бетона, критично при заделке оконных проёмов если лист материала не сильно больше перекрываемого проёма
по поводу надёжности у наших не редки случаи отрыва донца гильзы, после этого приходится шилом сначала сминать гильзу и потом извлекать на свет божий, так что выживальщикам на заметку, запасшись пистолетом — приложите к нему шило и утконосы
патроны сильно ржавеют если лежат во влажном помещении так как лаком покрыты не оч. качественно,
если речь идет о защите жилищ то разумнее заранее просверлить щиты и в стены вогнать анкеры, с внешней гайкой,
так как конструкции прикреплённые монтажным пистолетом не очень надёжны, слабо переносят вибрацию, разбираются расшатыванием, часто вырыватся фомкой, иногда сами просто вываливаются — частый тому пример- светильники в подъездах, батареи отопления — часто просто пристрелены
в то время как анкер если требуется на веки сделать не съёмным — то просто заранее заготовленным пробойником срубаются грани, и зубилом разветвляется хвост болта(резьбовая часть, либо с помощью компактной китайской газовой горелки прихватывается как сваркой, либо закручивается на припой или резьбовой фиксатор
а теперь представьте- вам срочно надо закрыть 4 окна одному — остальных или нет или они заняты в равной степени важным заданием — что удобнее — бегать с пистолетом и листом железа и одной рукой поднимать железо — другой пристреливать как попало,
пытаясь перезарядить пистолет одной рукой,
или с гайками и ключиком в кармане — навесить на верхние болты и наживив верх прикрутить низ листа
quote:
Originally posted by Клавишег:
кто знает, а к дереву можно пристреливать? или насквозь получиться?
А смысл?Молоток и гвозди рулят.
quote:
Originally posted by Клавишег:
кто знает, а к дереву можно пристреливать? или насквозь получиться?
Хозяйке на заметку — вбитый молотком шуруп — держится надёжнее чем ввёрнутый отвёрткой гвоздь ZZtop 01-10-2008 22:07
У такого пистолета, сейчас в строительстве диапазон применения сильно уменьшился, тк появилось много недорогих перфораторов и крепежа, анкеров и тп
Клавишег 01-10-2008 22:36quote:
Originally posted by ZZtop:
А смысл?Молоток и гвозди рулят.
интересует случай быстрого крепления деревянных балок к бетону. молоток не очень рулит в таком случае.ЛеснойБрат 01-10-2008 22:38
quote:
Originally posted by Клавишег:
интересует случай быстрого крепления деревянных балок к бетону. молоток не очень рулит в таком случае.
Крепил деревянный брус к бетону, нормально. При том что брус прибивал к потолку. Удобнее чем перфоратором, прижал брус, выстрелил и вуаля.
Djordano Bruno 01-10-2008 22:42quote:
Originally posted by ШИКО:
Ваше мение коллеги.
Лично мое мнение полезная приблуда. Позволяет очень быстро заколотить окна и двери досками ли сеткой, в случае нападения или урагана. А в последствии произвести востаноительный ремонт. В капитальные стены гвоздь руками не вобьеш, а что бы сверлить надо время раз и электричество два. А монтажному пистолету электричество не нужно. Да и в мирное время в быту пригодиться может.
Что посоветуете? Фирму марку…
бесполезен, всем, кроме строителей, нафиг не нужен, чтобы быстро «заколотить» все окна и двери, достаточно заранее поставить роллер-ставни и мощную дверь
vasia2009 01-10-2008 22:56важна не х чаму — важно че пристреливать… бо гвоздь останавливаеццо не по длине пролетевшей — он упираеццо шляпкой в пристреливаемое… кусок стали можна хоть к пенобетону пристрелить… тока держаццо не будет…
вот колонка та — ет да — внушаить… можно йузать для вскрытия чаво-нить кады електричества уже нету — а ломом махать по бетону лениво… и кпвт/пкт тоже забыты снаружы…
ШИКО 05-10-2008 20:53quote:
Originally posted by Djordano Bruno:
достаточно заранее поставить роллер-ставни и мощную дверь
Ага, рольставни. На 9 этаже многоэтажного дома… Лишний сигнал ворам. Впрочем у каждого своя позиция.
ZZtop 05-10-2008 21:43Тут вроде мелькало про ураганы и быстрое забивание окон, сейчас вспомнил старый учебный американский фильм про подготовку к урагану, так там было сказано американским по белому, что нельзя заколачивать окна гвоздями, степлером и обсуждаемыми пистолетами. Только винты и болты на заранее подготовленные отверстия и щиты. Объяснялось тем что ветер выбьет все, кроме резьбовых соединений.
Саморезы тоже не рекомендовали, тк легко ломаются.
quote:
так там было сказано американским по белому
…про американские дома из фанеры.kneize 08-10-2008 03:52
когда я давным-давно на заводе электриком работал, один мужик рассказывал, что из монтажного пистолета подстрелил чайку элекродом 4-кой, кажется, метров с 50-ти… я не особо поверил, но потом сам поробовал стрельнуть с самодельным упором, поршень вышел на 3 см, обратно не затолкать , походу девайс накрылся, и я получил 3,14..лей от мастера…
headshot 08-10-2008 11:31quote:
Originally posted by Юный Опер:
«Старикам тут не место смотрели»?Ктонибуть в курсе что там был за девайс?
Девайс для промышленного забоя скота.
Scotch_Fir 24-04-2009 23:45Прочитал всю ветку. Потом натыкаюсь на новость:
В Австралии мужчину убили 34 гвоздями
24.04 14:01
Австралийские полицейские нашли труп мужчины, который погиб после того, как ему в голову 34 раза выстрелили из пистолета для вбивания гвоздей, пишет The Times. После совершения преступления преступники выбросили тело 27-летнего Чена Лью (Chen Liu) в реку.
Как такое может быть?
Captain.spb 25-04-2009 09:55quote:
когда я давным-давно на заводе электриком работал, один мужик рассказывал, что из монтажного пистолета подстрелил чайку элекродом 4-кой, кажется, метров с 50-ти… я не особо поверил, но потом сам поробовал стрельнуть с самодельным упором, поршень вышел на 3 см, обратно не затолкать , походу девайс накрылся, и я получил 3,14..лей от мастера…
Поршень не накрылся. Накрылась защитная алюминиваевая втулка -расходный материал. ИМХО только ПЦ-84. Надежнейший агрегат. и дерево (белым патроном)можно и белый кирпич и иногда красный. Навыки нужны.velit7 25-04-2009 12:08
таки есть пневматические пистоли стреляющие гвоздями, а есть пороховые
есть мнение что для дома для семьи в мирное время стр. пист не нужен.
потому как это всё что прибил вдруг понадобиться снять, так замучаешься ,
пример в подъезде жилого дома жильцы жилого дома, решили поучавствовать в конкурсе на лучший подъезд жилого дома , разукрасили красками этажи , нарисовали картинки красивые и до кучи решили поставить дамашние цветы на лестничных маршах , только для этого нужны полочки , что бы туда цветы поставить .
двое смекалистых взялись за это дело , один сделал полочки , а другой их прибил вдоль лестницы по 3 штуки с 1 по 9 этаж на пролёт .
1 место в кармане , но первый диван всё расставил по своим местам , все полочки с 1 по 8 вместе с цветами були поломаны так как диван не проходил ну ни как , итого если бы было потрачено немного больше времени на сверление отверстий (технологических) броблемм можно было бы избежать , так и при планировки полочки можно бало бы прибить повыше но суть в другом , лучше что то монтировать с возможностью последующего демонтажа.
Можно ссылку на пневматические пистолеты стреляющие гвоздями?
ПриУральский 02-09-2009 19:08здравствуйте. я сам в Хилти работаю. поздненько , смотрю сюда зашел. но тем не менее отпишу пару вещей.
DX72- хороший пистоль , лучше ПЦ значительно. да к тому же и дешевле сейчас. ПЦ новый 14 тыс, хилти -10 тыс. если кому для работы, т.е. не обязательно чтоб новый был, поищите у себя в городе техконсультантов фирмы, они вам свои демонстрационные еще дешевле отдадут.
а многозарядные- это уже другая тема, это скорее не инструмент, а система в составе которой есть инструмент.
и еще ПЦ-84- копия пистолета Хилти 40летней давности. сам лично видел старый Хилти.
прошу не удалять мое сообщение, написал не для рекламы, а для информации сополатникам из первых, так сказать, рук
наш ПЦ пользовать начал 20 лет назад, Ж на стройке, где у нас бетонные стены нереально было сверлить тогда теми струментами правда дюбель-гвозди тоже гнулись через раз
кстати — положено по ТБ работать с ПЦ (я даже удостоверение должен был получить на право работы, иначе, при самовольном пользовании и какое ЧП — то уголовная ответственность) в стальном шлеме-каске с щитком на лице ( ну это от крошек камня-бетона
так вот, тогда ПЦ были номерные и строго учитывались, ибо были случаи, описанные в милицейских сводках, как бандюганы крали ПЦ со строек и приспосабливали для стрельбы по людям. (ну это просто)
прибивать можно было и две стальные полосы и уголки с др. металлом… только предварительно дырдочку сверлить надыть в металле
считаю, что — ДА, пороховой ПЦ это БП инструмент для быстрого монтажа.
надо только запастись ящиком патронов к нему и ящиком дюбель-гвоздей.
только с кирпичными стенами осторожнее — колятся кирпичи.
а на кирпич пороховая техника не ориентирована. разве что в хороший силикатный самыми слабыми патронами. это инструмент для крепления к бетону и стали, т.е. к прочным базовым материалам
guns.allzip.org
Монтажный пистолет. Виды и работа. Применение и особенности
Монтажный пистолет представляет собой инструмент, предназначенный для быстрого забивания дюбель-гвоздей в бетон, тонкую сталь кирпич или камень. Данное оборудование позволяет работать гораздо быстрее, чем с предварительным сверлением отверстия и последующим забиванием обычных дюбелей. Этот инструмент относится к категории профессионального. Он имеет более высокую цену, чем классическое монтажное оборудование, но при работе на масштабных объектах его применение является более чем оправданным. Принцип работы данного оборудования похож на гвоздезабивной пистолет (нейлер), который совместим только с гвоздями. Это является принципиальным отличием с монтажным пистолетом, который работает с дюбель-гвоздями.
Виды пистолетов
Существует четыре кардинально отличающиеся между собой конструкции монтажных пистолетов:
- Пневматические.
- Электрические.
- Газовые.
- Пороховые.
Они отличаются между собой как по себестоимости выстрелов, так и эффективности работы. Каждый вид пистолетов хорош в определенных условиях, и не пригоден для других. В связи с этим при выборе инструмента следует ориентироваться от целей, которые он должен будет выполнять.
Пневматический монтажный пистолет
Пневматический строительно-монтажный пистолет является самым бюджетным устройством. Он обладает достаточной мощностью для проведения многих задач. Для обеспечения его работы необходимо провести подключение к компрессору с ресивером. Закачиваемый с его помощью воздух подается по шлангу в пистолет, после чего специальный механизм с поршнем создает резкое выталкивающее движение. В результате дюбель входит в требуемую поверхность. Устройства данного типа имеют среднюю мощность, и непригодны для работы с очень твердыми поверхностями, такими как железобетон, толстый металл или камень.
Подобный пистолет с легкостью пробьет шлакоблок и большинство видов современного кирпича. Важным преимуществом этого инструмента является низкая себестоимость выстрела. Отпадает необходимость в покупке расходных материалов, кроме самих дюбелей. Закачиваемый воздух, выталкивающий крепеж, является бесплатным. Единственное что дополняет расход – затраты электричества для работы компрессора, но подобные затраты ничтожны.
Пневматический инструмент обладает низким шумом и не имеет отдачи. С ним работать легко, кроме этого не требуется наличие специальных разрешений.
Устройство пневматического типа обладает и недостатками:
- Скромные показатели мощности.
- Необходимость в электричестве.
- Обязательное наличие компрессора.
- Шум при работе компрессора.
- Постоянно мешающий шланг высокого давления.
Поскольку такие пистолеты являются самыми дешевыми, а кроме этого их мощность вполне достаточна для большинства работ, они пользуются спросом среди профессиональных строителей. Даже при наличии более мощного оборудования, зачастую применяют именно пневматические, поскольку выстрел на прочих инструментах стоит дороже, что не всегда экономически оправдано.
Электрические пистолеты
Монтажный пистолет электрического типа является дорогостоящим, при этом его функциональность остается под вопросом. Мощность подобного инструмента довольно слабая, поэтому его использование для дюбель-гвоздей не лучшее решение. Даже если рассматривать электрический нейлер, который работает только с гвоздями, то и такой инструмент предназначен лишь для древесины. Покупка монтажного пистолета с целью осуществления крепежа к хорошему бетону или металлу пустая трата денег. Те пистолеты, которые выпускаются на данный момент, еще далеки от идеала.
Подобный инструмент подойдет если нужно забить дюбель в газобетон или пенобетон, а также мягкий шлакоблок. При этом следует честно признать, что газобетон и пенобетон довольно пористые материалы, поэтому форма применяемых пистолетом дюбелей для них неэффективна. Конечно, существуют случаи, когда и подобное оборудование пригодится, но их не так много. К явным достоинствам электроинструмента можно отнести низкую себестоимость выстрела, а также отсутствие необходимости покупки компрессора.
Газовые пистолеты
Газовый монтажный пистолет является продуктивнее пневматического, и тем более электрического типа. Подобные модели предусматривают установку в своем корпусе одноразового баллона с легковоспламеняющимся газом. Газ из баллончика попадает в камеру сгорания инструмента и при нажатии кнопки забивания гвоздя происходит возгорание. В результате горения происходит скачок давления в камере сгорания, что толкает специальный поршень, который в свою очередь воздействует на дюбель. Устройство данного пистолета немного напоминает принцип действия двигателя внутреннего сгорания.
Инструмент с газовым поршнем отличается между собою объемом камеры сгорания. Чем она больше, тем мощнее воздействие на дюбель. Также подобные пистолеты классифицируются по скорости работы. Важным аспектом является скорость охлаждения. Одни модели успевает забить несколько десятков гвоздей и перегреваются, в то время как другие способны забивать сотни дюбелей.
Чтобы работать этим инструментом кроме самих дюбелей, нужно покупать баллончики с газом. Это увеличивает себестоимость каждого выстрела. Неприятным моментом является тот факт, что оставшийся газ в баллончике находящемся внутри пистолета, постепенно выходит сквозь уплотнительную прокладку. Таким образом, если начать баллон, его лучше использовать до конца, поскольку содержимое испарится.
Сила выстрела газовых пистолетов позволяет работать с твердым бетоном и тонким металлом. Вполне можно зафиксировать стальную полосу или уголок к стене. Скорость работы пистолета довольно высокая, но он требует ухода. Важно своевременно чистить камеру сгорания, а также не забывать проветривать помещение, поскольку продукты сгорания довольно плохо влияют на здоровье.
Помимо высокой себестоимости выстрела, газовый монтажный пистолет и сам стоит недешево. Позволить себе такой инструмент могут только профессиональные строители, поскольку если применять пистолет редко, то на то чтобы он окупился, уйдут годы. Для небольшого объекта гораздо проще взять в руки перфоратор или дрель и провести монтажные работы по старинке.
Пороховые пистолеты
Пороховой монтажный пистолет является самым мощным и дорогостоящим. Это касается как непосредственно стоимости самого оборудования, так и расценок за каждый выстрел. Принцип действия подобного инструмента заключается в использовании патронов подобных тем, что применяются в огнестрельном оружии. Они являются холостыми. Непосредственно в саму гильзу засыпан порох, который воспламеняется, но при этом нет пули, способной вылететь и поразить цель.
В заднюю часть пистолета устанавливается патрон с порохом, а в переднюю дюбель-гвоздь. После выстрела пороховые газы расширяются и толкают поршень, который разгоняется и бьет с большой силой в дюбель. В результате гвоздь плотно входит в поверхность вне зависимости от его плотности. С помощью подобного пистолета можно пробить довольно толстый металл, не говоря уже о железобетонных конструкциях.
Сила отдачи подобного инструмента даже выше чем у газового. Помимо этого недостатка стоит отметить, что приобрести такой инструмент можно только при наличии специального разрешения. Таким образом, даже при финансовой возможности просто прийти в магазин и взять такой пистолет не удастся.
Большинство моделей пороховых пистолетов являются однозарядными. Для осуществления крепежа в одной точке нужно отдельно вставить один гвоздь, и установить один патрон. Как следствие работать приходится долго, но быстрей чем используя перфоратор. Виды пороховых пистолетов высшей ценовой категории имеют магазины для патронов, что позволяет осуществлять монтаж без постоянной перезарядки. В магазин устанавливаются пластины с патронами и гвоздями, поэтому на перезарядку уходит минимум времени.
Громкость выстрела порохового монтажного пистолета намного тише, чем боевого. Это связано с применением маленьких патронов с небольшим количеством пороха. Стоимость патрона выше гвоздя, который забивается. Это существенно отличает пороховой инструмент от прочих типов, где основные затраты уходят именно на крепежные материалы.
В пользу пороховых пистолетов можно отнести тот факт, что внешне они не столь массивные, и довольно легкие. При этом работая с ними необходимо строго придерживаться техники безопасности. Хотя их конструкция и предусматривает, что нажать на спусковой крючок возможно только если носик пистолета упрется в поверхность и возведет пружину, все же несчастные случаи вполне реальны. Нельзя одной рукой оттягивать носик пистолета, взводя пружину и нажимать на спусковой крючок, не прижав инструмент к рабочей поверхности. Гвоздь вылетает с большой скоростью и по убойности не уступает мелкокалиберному огнестрельному оружию. Так же нельзя стрелять без предварительной установки гвоздя. Отсутствие нагрузки может привести к тому, что движущийся вперед поршень разрушится, и его осколки полетят вперед.
После выстрела, который производит пороховой монтажный пистолет, в воздухе появляется характерный запах дыма, как и при использовании огнестрельного оружия. Данный инструмент подойдет в тех случаях, если необходимо работать с очень длинными гвоздями и их нужно забивать в довольно твердую поверхность, с которой прочие инструменты не справятся. Применение пороховых устройств для работы с деревом экономически невыгодно, поскольку это можно сделать и обычным нейлером.
Похожие темы:
tehpribory.ru